Importance of the Individual as Opposed to a Group

When a lecture is transcribed, it will be placed in this forum.
Post Reply
User avatar
harsi
Posts: 2284
Joined: Sun Jun 05, 2005 1:40 am
Location: Nuremberg, Germany
Contact:

Importance of the Individual as Opposed to a Group

Post by harsi »

.
A lecture by Hari from 17.10.2021 on Zoom
YouTube: https://youtu.be/wburAx4CJ7s

So hello to everybody. It's great to see you all. And well, okay, here's some news. I haven't been doing so good over the last week or so. So it was a lot of attention being placed upon health and healing and that is why I'm in the mountains, because it's really good for health and healing. And what I noticed during this time was that I have been forced to adapt and that has been the word which has given me direction over these weeks - adapt.

So it's like here's the situation, adapt! What do (are) you going to do about it? And everybody in our area, I mean familial area here, is having a similar situation. Here's the situation, what are you going to do about it? And I also was recalling my times in the past and all of the different things that were happening during the times in ISKCON, and how I was forced to adapt all the time.

So it's like we wish to have a steady, stable situation and we settle into this situation and we become comfortable in this situation.

4:23

Like when you get older, for example, your hearing starts to get worth. So you find yourself reading lips a lot, you don't even know you're doing it. And so now everybody wears the face mask outside, so you can't read their lips. So you don't have any idea what they just said. And worth, there's sound everywhere in the store. And out of pride I used to pretend I understood everything. I used to go: yeah, yeah, yeah, and get out of there as soon as I could.

So now I've decided, I'm going to be honest. I tell them: "My hearing is not so great, I didn't hear one word you've said, you are going to have to double the volume. And amazingly it works very well. So I went from a position of pride, "I can hear that" to a position of realism, "I can't hear that." So this is been going on little by little. So like this morning we have a huge truck full of hay I bought yesterday. (Maha asks what is hay?) Hari answers: Hay, what horses eat, hay.)

So we've got to, you know, empty the truck of hay early this morning, so Kamala can go out and buy more hay while I'm doing this lecture. Now hay is heavy, bales of hay - heavy stuff. So I say: "Look we can't do this, you know we're both to old and so we got to, we got to do something about this." So I got a cart and we're pushing the hay on to the cart and than pulling the cart up to where it's going to go, and than one, two, three - together lifting it and pulling it. Okay, that worked, we adapted, it worked.

2

Time 9:08

So, was realizing that many of the problems, that we all have, come from our inability to just accept the fact that we have limitations. I mean when you're young, you don't worry about those limitations. When you're young you just do everything, you just go with everything, you don't really consider consequences. We don't think in terms of long term, that it's not a race to finish, it's a journey.

And even more importantly, it's not required that every single step of the way you do everything perfectly perfect. It may be, on this journey, there are various ways in which one has to adapt which for your sake works, maybe doesn't work for someone else's sake.

If you look at the spiritual path from this realm, as we call it, to that realm where we decide to go, it is something which is fraught with troubles everywhere, we meet obstacles. A lot of the obstacles come from other people, but a lot of the obstacles come from our own inability, physical, mental, emotional limitation. Our environment creates obstacles, our economic situation creates obstacles.

So the point is, is this path, that we are on, supposed to be easier than it seems to be, is it supposed to be a very clear, easy path? When I was taking care of devotees, before a long time, I was mainly being asked questions or asked for advice on, "I'm having this trouble, I'm having that trouble, it's all so much trouble, and something's wrong, and how do I solve this?

Can you even solve all this problems? Is it going to be that at some point everybody's going to like you, that everyone is going to cooperate with you and everything's going to just flow? That you're physically going to get so healthy, and just stay that way, and be filled with strength and energy, that you always have enough materials or finances, or everything you need, that you can accomplish all that you must? When you look at it from this point of view, the obvious answer is, no it's not always going to work out. Indeed, mainly you are going to have two, or at least one or two or three things that are going to be obstacles.

Let's go back to the journey idea. You're all in the car, you're driving to the lake where you're going to have a vacation. Well, there's going to be problems. You're going to have to get gas, you're going to have to find somewhere to go to the bathroom, you are going to have to stop and eat, you're going to have to take a nap. And when you get there, there's Moskitos and than there's lots of people around, or maybe not, or you have to set things up or... Obstacles, this is normal. Normal life means periodically, often, dealing with everything that makes up your life right now.

And of all difficulties, the greatest difficulty of all is making decisions. "What should I do?" "I could do this, I could do that, I could do that or I could do nothing." And this can creat great stress. And if, let's say, you have to do something but physically, or emotionally, or mentally, you can't do something, what do you do?

3

Time 18:58

I know that in the Shastra these particular subjects are not very much discussed, if at all. The Shastra talks to us about various spiritual things which are very nice, very interesting - and even useful - but they don't speak to our everyday lives all the time. So when we're on this journey that means we see our life in a very specific way. I mean, @ I used to tell people when they were curious, I would say - because they would ask, "what is the purpose of life," and I would say, "The purpose of life is to live."

But is that the only purpose? And when you say "to live" what does that actually mean? Well it means dealing with whatever is in front of you right now. But that brings up a problem that just... we know it but we don't actually talk about it all that much. Right now, right here, right in front of me, I've got to deal with problems and obstacles, and at the same time I've got to be spiritual.

So we have Krishna and Arjuna on the battlefield of Kurukshetra. @ Arjuna is dealing with obstacles everywhere, he's completely absorbed in choices, in decisions, he has no time to think of anything else - not even a millisecond. How will he be spiritual too at that point? So the concept comes up that, well, "whatever you do and everything you eat, and all that you offer and give away, do as an offering unto me, " so offering unto Krishna. So for Arjuna it's obvious, Krishna told him, "Fight!" But what did Krishna tell you to do? How many people in existence can say they have the luxury of not having to figure it out, they were just told, do this?

So than we require a representative of Krishna, who we believe is telling us the same as Krishna told to Arjuna. And that's very handy, so we go through our dealing with obstacles all the time and we just do what we're told. But are we? Which of you had your guru, or spiritual master, at every moment telling you what to do?

Okay let's say you're given a service: "Go out and sell books!" So while you're doing that you are engaged with your decisions and everything according to that spiritual purpose, so the spiritual purpose is driving that activity. And than when you're not doing that activity, you're just preparing, taking care of yourself, doing things, to prepare for that activity. So it's all fitting together.

So in this way you see how such an organization, where there is such a structure, is very useful in a very important way, it solves all the problems of the how you can take care of everything that's in front of you right now and be spiritual. And that's okay.

4

Time 26:16

But sometimes it doesn't work on the journey. Sometimes (there's) something in that chain of support that breaks down. It doesn't matter what that is, something breaks down and the chain seems to no longer be functioning in the same way that it used to. Because at one point you say, "this journey is... I'm not going to make it in this journey, because at every moment there's all this stuff that I'm dealing with, and I'm having this decisions to make, and than sometimes all that which I'm told, gets cabled into a quilt work of complications."

And those complications are like the people who are representing the order or the management, or maybe the supply chain or maybe your physical wellbeing - it gets into a conflict. Or the decisions you're making are no longer compatible with that which you're supposed to do. You know this is right but you are told that is right and it makes, it comes into opposition.

And what do you do about it? That's where understanding that we're on this journey and that we are the main architects of our journey, and that our capacity to make decisions, to make choices, and be responsible for our own choices, is the primary motivating agent in this. And that all the adapting we do is part of our arrangement to make our lives work, and that it's our responsibility to bring ourselves to that destination which we long for. Where all this noise that is around us fades into the background, and we admit something to ourselves - the actual situation is, no-one will take care of us as well as we can, and it's our responsibility to bring ourselves to that supreme destination - that we accept and embrace our importance.

Many times when you are absorbed in following, or you are in a group action or whatever, you can be minimized, your own importance can be minimized. But when we embrace our own importance, than we have much more strength to deal with the reality that we are in, we can place ourselves in the spiritual position, or the spiritual activity, that we feel is best for us.

In other words the individual becomes the primary focus of spiritual life, and anything the individual might do within a group is based on the importance of the individual. Now, I know, this is, on one hand, not terribly inspiring. Because it means, it's up to me, no one is going to save me, no one is going to come together and hold me up.

But in reality is that what happens? Does anyone actually come and save you? How many times have you seen that in practical life? How many times in practical life do you see the group holding you up? Indeed if you're held up in the group there will be others in the group wanting to pull you down. So the idea of being sheltered in something that is not based in yourself sounds good in theory, in practice (instead it's) not so good.

5

Time 36:35

Now this creates some implications. Here's a couple: If I am really connected with my individual responsibility as a spiritual being for my spiritual life, I see myself in relation to others differently. My entrance into a group action, or group association, is my choice. If I no longer wish to do it, it's my choice to walk away. I know who I am, so I don't need someone else, or some group of someone elses, to define me.

If you don't define yourself, others will rush in to define you, and than you will be overwhelmed with this false identification that you have to deal with. It is very important that we are very secure in our own identification of self.

So how do we deal with all this little things in life that we're adapting to? The best methodology is to accept them. This is who I am, I have limited strength, I have limited capacity. Okay, I don't hear so good or whatever, whatever it might be that I'm limited in, I just accept it. What I am is not required to be confirmed, or amplified, or applauded by others. I am not requiring their praise, and I am not becoming destroyed by their criticism. Because on this journey of spiritual practices, on this journey to the spiritual realms, in this journey to the connection to the divine and all of its wonderful aspects, is an individual one. Yes, it's individual entirely.

Others may be there to offer some assistance, yes. But the spiritual feelings I attain are mine alone, the connections I make with the divine are mine alone. When I leave this body it's my journey alone, and where I end up is my journey alone. In brief it's my consciousness, my individuality, with all of its qualities and characteristics, that are carrying me along this journey.

And if we see others who are offering us assistance we can be grateful, we can embrace that offering, but from the point of view of understanding, the primary focus is the individual and the group is secondary. In other words my identity is not dependent on their definition. (Maha asks: Is not dependent from the? Hari: From their definition of me.)

Now that has many implications to it. That, if you choose to work together with others, it's because they and you have a similar understanding of things, a similar desire. It's kind of like when there's a sports team that works together really, really well, because they all have the same energy, the same desire, they have the same purpose and goal, right there on the spot and it's not deviation. Each individual is strong and empowered and works for the sake of the team, so that they can win. But that only works because each and everyone of them is a strong, independent individual who chooses to work with others.

6

Time 45:46

You know, I know, that without some kind of organization, without some kind of structure, without some kind of system by which everybody can integrate within the spirituality, it becomes very hard for it to develop. And so far I haven't seen any that does that properly. And I think that's because this incredibly important pillar of all social existence, the individual, is not established in that full strength and personal responsibility. Instead we have the situation of forced conformity, of rules and regulations, restrictions and one must be like this.

So sure, maybe we can do it differently. But theory, social theory is not enough. Just being able to talk about it, just being able to explain this is the way to do it, doesn't mean it's going to happen that way. After all I am a realist. But that doesn't mean it's impossible. And it is much easier when the groups are smaller. If there's a smaller group which is together based on the superiority of the individual, each and every individual, who chooses to work together within that group, there's a much greater chance that it will be successful.

I always used to like very much Bhaktivinoda Thakor's ideas about Nama Hatta because it was very much based in the home, in the family, in the individuals of small groups localized everywhere. It's actually genius if you think about it. Bhaktivinoda Thakor in my opinion he really understood people, he really understood social interactions better than anyone. And you can know for sure he was thinking about this points. It's not like I come up with them, I'm original here.

You know for sure he was thinking about this points. Because he was a magistrate, he used to hear cases, he used to mediate disputes, he used to enforce different kinds of codes and laws. He used to see how people argue, he used to see the conflicts right in front of him, he understood very well the nature of people and how they interacted in a situation of dispute. Therefore his system is the one which has the greatest possibility to avoid large scale disputes like that. And almost all this disputes revolve around money and possessions. And so in his Nama Hatta concept money and possessions were not an issue, it was very local.

People got together in each of their homes or they had in their village a small meeting place which they all contributed to. They didn't require lots of money making to support that, or big projects to support that. Very peaceful, very familial interactions within the village environment. So he had, he understood the nature of people, he understood the nature of the social fabric and he created something which was just perfectly suited to carry us through the journey of spiritual life in the easiest way. Everyone in that localized group was part of an organic situation. They grew up there, or they live there, or they work there, it was organic, they had relationships outside of their spiritual cooperation.

7

I must admit when I was starting to talk about community, many years ago, I did not have it fully developed. I remember when my eyes opened really wide, it was in Kamalamala's apartment and we were having dinner together, and we were all talking there at the table about how to creat community. And I was all 'gong ho' and full of enthusiasm to make community. And than I heard like: "But why would I want to live in a community with this one over here when I don't trust, or even know, this one over here?" And than I heard: "I have an okay situation now, why should I give up my okay situation now to depend on whether or not that one over there is going to do what he is supposed to do?" And than I realized: "Oh my god, I got it all wrong!" Okay I admit I got depressed. "Oh my god, did I screw that up big time!"

But than I was thinking that, you know, this whole idea of everybody stoping what you're doing and coming together into something else, is a very modern invention, even in spirituality. It's recent, it's a twenties' century creation. And Bhaktivinoda, he knew this things. It's not like he didn't think of making a temple and having people move into it, it's not like he couldn't think of it, he was brilliant. But he had experience, he was a magistrate, he was a practical person, he knew exactly what would happen.

1:00:35

So he was concentrating on the idea of this organic association - wherever you are. No pressure on the individual to achieve; no pressure on the individual to accomplish; no pressure on the individual to contribute; no pressure on the individual to even work; no pressure on the individual for the sake of a group.

They get together, they're all in the same area, they walk wherever they're walking or however it takes to get in this local area, they chant, they associate spiritually, they make their connections - it works. Because there's no pressure on the individual, no stress - stress in spiritual life are anathema.

And because of that we need a way to continue our spiritual journey without that group stress. But we need group, we need friends, we need association. We are social beings, we require society. Okay, I'm not saying I had the solution, it's I'm just relating an example. It doesn't even have to be with like Hare Krishna people.


I lived in this ecological community in Oxio, in Sweden, and we had meetings in our house of (with) neighbors. And the only thing we had in our minds was, we wanted to get together and creat a peaceful, spiritual atmosphere. My deities were there, we had some nice food, some nice music in the background, some bhajans sneaking in and things like that. And what I've seen is when people are given the opportunity to just contribute in a spiritual manner and allow things to flow, things naturally flow towards Radha and Krishna - I mean maybe far away - but still flowing in the right direction.

8

And our group became very close and very tight. Even when we moved from there they would keeping contact, they were very touched by the spiritual atmosphere we created. I am not saying you have to do this! I am simply talking about it as a subject, because it was on my mind. The importance of the individual as opposed to the importance of a group was on my mind, and how we can make this spiritual life work.

So I admit this was not the best talk, and probably it was totally boring. And you wanted to hear about Radha and Krishna and how we can make connections and all that stuff - I get it. But all I got is what I got. And if this is where my mind is at, this is what comes out of the mouth. So sorry about that.

So if you like to discuss this topic or hey, you can talk about anything you want. If you want putting questions, I'm fine with that, you can put it in the chat.
.
User avatar
harsi
Posts: 2284
Joined: Sun Jun 05, 2005 1:40 am
Location: Nuremberg, Germany
Contact:

Re: Importance of the Individual as Opposed to a Group

Post by harsi »

.
Questions and answers with Hari

Time 1:08:50

Kamalamala to Hari: It was great actually, you know, because we have our meetings in our Facebook Messenger group and although there was different issue, but underline was the issue that you are saying exactly.

Hari: Really

Kamalamala: Somebody wanted to define another person and the group understanding and the individual understanding, it is very important and a few said exactly what about I was also thinking and many people were thinking about that. So thank you!

So it is important that we individually define our own spiritual practice, our own spiritual way, our own spiritual authorities, let's say, and everything? And in material, or in common life, also we should ourselves define everything, exactly like that? I mean because otherwise it's a - if we depend on the others opinion about our spiritual life than it will become in some way in some time a big hindrance for us.

Hari: I think that this is a very important subject but it's quite complex. So what I did when I talked about the personal, the individuation of the identity, I put the hones (the emphasis) on the choices, on the decisions.

In other words, I have no problem with taking help from others, I have no problem with accepting Shastra, I have no problem with any tradition - I have no problem. But I assume, I take and hold on to my personal responsibility for the choices I make, while integrating this information. If there's something I don't like about it - for whatever reason and usually it's a good one, but just in general - for whatever reason, I keep the responsibility for how I relate to that within myself, I choose, I decide.

There are certain things where I don't do that. There are laws in a society. If the light is red, I stop. Okay I get that! Within spiritual life there are certain things which I embrace totally. The deities, the care for the deities, the love for the deities, the exchange with the deities - absolutely. But I am also a big fan of the beautiful culture, the Vedic culture, the Vedic arts, the Vedic music, the theater, the dance - it's all wonderful. But there is art and architecture in this world which is mind bugling. I mean, you know, there's Iranian art and architecture, Turkish art and architecture, the whole, all this areas, I mean, it's mind bugling beautiful.

2

And there are some things, or some directions, how I should be or what I should do, or things like that. Well this may imply actions which I don't like, because it's not what I consider the right way to be, I keep that as my option. But if I had thought like that previously, when in Iskcon days, and if I had ever said that, I would be guilty of picking and choosing what I want, you know, tosell it, put things together - considered very bad, "you should accept all of it!" But that's scary. If, in other words, for me to identify as a devotee of god I have to accept all of it, even if some of it is so way out there, I can't.

So what am I going to do? Am I going to allow myself to be crushed by the group? No, I'm going to maintain my individual focus and understanding on what I consider is right, because I'm the one who has to go on this journey, I'm the one who has to finalize my situation in this material body and move onward, it's me alone. You don't need me to give specific examples. Each and everyone of you, without a doubt, have things that you kind of like just go, "Oh well, don't think about that!" (Maha asks for clarification of what Hari just said) "Dont think about that. Here it's stated like that. Oh well, that just forget about that."

And than there's another problem. There's what's called group think, where everybody gets together and they creat the situation where something becomes understood in this way and this way only, and if you don't understand it that way, you're wrong. I can't stand that because it creates a very improper social situation where great harm can come to individuals in the name of righteousness.

So therefore my basic principle here is that it's your individual choice, you are responsible for the choices you make. And if you just follow something, you're still guilty of making the choice to follow, it doesn't mean you're free because you're following.
-----
Time 1:23:34

Answer to a question from Kumba.

Hari: Okay, I'm going to give a really disappointing answer, because I'm going to answer it in a way which does not directly address the issue and the question. Because I think you'r making a little bid of a mistake in the context of the question. When there's a discussion about the rasas and the different rasas you can have, these are descriptions of rasas that people have. This are not choices, it's not like these are the choices, now you have to choose one. It's, what it really means is that, well, when you do make the connection and you are on that platform, you fall into one of these.

3

Now on the other hand, yes, you are choosing to act in that way. So yes, it is a choice. But actually you don't really have a choice, because you could never have been anything else. So the idea is, you are completely free in your developing relationship with Radha and Krishna. And I talk about Radha and Krishna because they are the deities in the temple. You may have a specific relationship with Radha, specific relationship with Krishna, it depends. So as you develop your connection, as you develop your exchange of energy, that exchange falls into a relationship. And that relationship may be understood in various ways according to these categories.

And you don't have to have a relationship with only Radha or only Krishna in order to fit into a category. You can just have relationship with Radha and Krishna if you like, and just let that relationship grow, it's (an) organic process. There's no pressure in it, there's no stress in it, there's no 'have tos' in it, there just is. Who you are is who you are, and when you relate as who you are, not someone else, you have a natural relationship with the divine.

So when I say it's your personal choice, it's your personal choice to be who you are or to be something else. But if you are so evolved as to have that connection that this becomes an issue, you would never be anything else than what you are. Okay?
----
Time 1:31:50

Question: How dependent are we on the gods?

Hari: Well, I know that people say like that, but I dont think that's what it means. I think what it means is that the demigods provide the framework within which life can be supported. Air is associated with Vayu and breathing is something associated with us. So it's not like Vayu is taking care with breathing, Vayu supplies the air that we breath. And the ability to see, feel, think and speak are not controlled by the gods but they are supported by, the devas are supportive personalities. They creat the arena within which we act as individuals. So that's, I think, a better way to look at it and also, I think, answers your question.

An answer to a question by Kashisvara.

Hari: The second part of your question is much easier to deal with than the first part, so let's start there. Yes that's very practical and very good advice. And as you say, moving away from this does make everything impractical and complicated, yes. But I do not - maybe it's just a way it's written - but I would never, never - I would not say that an individuals role is part of Karma yoga. I would say this individual decision making is very much a core, essential spiritual consciousness thing. It's not within some system. Like, you know, to stick it in Karma yoga it seems to be not related.

4

But, you know, this phenomenon is not only related to Iskcon, it's in almost every organized religion. It's kind of like when you have organized religion, the group with its temples and its festivals and its propagation, and its requirements, are very big, so the individuals are kind of lost in it. And that has really, that is not a function of religion, it's a function of organization.

When you have facilities, when you have expenses, when you have lots of people involved, it becomes a big deal and it requires individual submission to the project or to the group's requirement. And what's good about that is that it accomplishes its purpose, what's bad about that is the people who accomplish that purpose are often left behind.

(Maha asks what Hari wants to say by this.) The good thing about that kind of an organization is it accomplishes its purpose, it spreads, it gets bigger and bigger, it does big stuff. The bad is the people who did that are often left behind. In Iskcon that would manifest in you loose more, you loose people continuously over the years. And those who usually make it over longer times are those who have managed to step out of that machine and establish themselves as individuals. But that's a small group. Did I address this properly?
---
Time 1:42:54

An answer to a question from Todi.

Hari: Spiritual disease, isn't that an oxymoron? You know, I mean spiritual disease that's like dry water. Is there such a thing called the spiritual disease? Yeah, it depends on how you define spirit. Maybe you're haunted. (Hari laughs) Okay, what kind of a person would step on an individual to achieve some goal, what kind of a person would do that?

A narcissist would do that. A narcissist wouldn't care about you, all they care is about themselves. So if you happen to be damaged in their search for some profit or whatever goal, yeah, sure, they would have no problem with that. A fanatic would do that. A fanatic would have no problem stepping on an individual to get to the goal because, after all, all that counts is the goal, nothing else. Or a very canning Machiavellian who thinks the end justifies the means, and if you are the means they get screwed up, than the end justify it. Or somebody who lacks empathy, doesn't even consider that this is an issue. So we could probably find more categories but those four demonstrate that, well, how on heavens name could it be acceptable?

5

I personally would have a very hard time with being involved with narcissism, or being a fundamentalist or, you know, having no empathy or, you know, ends justify the means, you know, it's just, uh, so troublesome. So no, I don't think you could, I don't think you could ever say that it's acceptable. Is it a spiritual disease? I would say it's a disease of lack of spirituality. In fact most of these issues we're being talking the entire day, is certain extend of lack of spiritual vision.

I think that any - what's the proper word here - repression of an individual for the sake of any reason - you know, legal reasons, we are not talking about law and we are not talking about somebody going out of the way to harm others or like this, I mean just in life in general - is not very spiritually advanced. But sometimes it's required if you are going to organize society, that the leader has to decide, you know, something is better for this larger group of people as opposed to not good for this very small group of people. This is typical political requirement for decision making, how to compromise this.

I personally have been faced with such things but I never wished to crush individuals, it was just sometimes unavoidable. I can give you one example which really shows you the dilemma of being in charge. There was, in one country there were ten of the major leaders, all of them, ten of them, came to me and said, "we can't stand this guy in charge, get rid of him! I said, "wow, that's a very big ask. But some of them were saying, like "we can't go on like this, it's either him or us." How do you balance that? It becomes tuff. So sometimes we are placed in compromising situations, they are no fun.

You know, nothing is black and white, everything has it's good and bad and therefore we have to decide, we have to make the choice and we have to embrace the consequences of our choice. That's why I like the American Indian saying, I've told you this before: "Never criticize a man until you walk a mile in his moccasins."

And on that very earthy, spiritual note I say good bye! I hope you're all well, you stay well, you prosper, you're happy. Bye to all of you! Wonderful to see you all. You're welcome and stay well and be happy! We'll see you again. Bye.
User avatar
harsi
Posts: 2284
Joined: Sun Jun 05, 2005 1:40 am
Location: Nuremberg, Germany
Contact:

Re: Importance of the Individual as Opposed to a Group

Post by harsi »

Translation by Google Translater into Russian

Важность личности по сравнению с группой.

Лекция Хари от 17.10.2021 на Zoom
YouTube: https://youtu.be/wburAx4CJ7s

Так что всем привет. Рад вас всех видеть. А вот и новости. У меня не было так хорошо за последнюю неделю или около того. Так что много внимания было уделено здоровью и исцелению, и именно поэтому я нахожусь в горах, потому что это действительно полезно для здоровья и исцеления. И что я заметил за это время, так это то, что я был вынужден адаптироваться, и это было слово, которое давало мне направление в течение этих недель - адаптироваться.

Так вот такая ситуация, приспосабливайтесь! Что вы собираетесь с этим делать? И все в нашем районе, я имею в виду семейный район, находятся в похожей ситуации. Вот такая ситуация, что вы собираетесь с ней делать? И я также вспоминал свои времена в прошлом и все разные вещи, которые происходили в то время в ИСККОН, и то, как я был вынужден все время адаптироваться.

Это похоже на то, что мы хотим иметь стабильную, стабильную ситуацию, и мы входим в эту ситуацию, и мы чувствуем себя комфортно в этой ситуации.

4:23

Например, когда вы становитесь старше, ваш слух приобретает ценность. Так что вы часто читаете по губам, вы даже не подозреваете, что делаете это. Итак, теперь все носят маску для лица снаружи, поэтому по их губам невозможно прочитать. Так что вы не представляете, что они только что сказали. И стоит, в магазине везде звук. И я из гордости делал вид, что все понял. Я ходил: да, да, да, и убирайся оттуда, как только мог.

Итак, теперь я решил, я буду честен. Я говорю им: «Мой слух не так хорош, я не слышал ни одного вашего слова, вам придется увеличить громкость вдвое. И, что удивительно, это работает очень хорошо. Так что я пошел с позиции гордости, «Я слышу это» до позиции реализма: «Я не слышу этого». Так что это происходит постепенно. Так, как сегодня утром, у нас есть огромный грузовик, полный сена, который я купил вчера »(Маха спрашивает что такое сено?) Хари отвечает: Сено, что едят лошади, сено.)

Итак, мы должны выгрузить сегодня утром грузовик сена, чтобы Камала могла пойти и купить еще сена, пока я буду читать эту лекцию. Сейчас сено тяжелое, тюки сена - тяжелые вещи. Поэтому я говорю: «Послушайте, мы не можем этого сделать, вы знаете, что мы оба слишком стары, и поэтому нам нужно, мы должны что-то с этим делать». Итак, у меня есть тележка, и мы толкаем сено в тележку, а затем тащим тележку туда, куда оно должно идти, а затем один, два, три - вместе поднимаем и тащим. Хорошо, это сработало, мы адаптировались, это сработало.

2

Время 9:08

Итак, я осознал, что многие проблемы, которые есть у всех нас, происходят из нашей неспособности просто принять тот факт, что у нас есть ограничения. Я имею в виду, что когда ты молод, ты не беспокоишься об этих ограничениях. Когда вы молоды, вы просто делаете все, вы просто соглашаетесь со всем, вы не думаете о последствиях. Мы не думаем о долгосрочной перспективе, что это не гонка на финише, это путешествие.

И что еще более важно, совсем не обязательно, чтобы на каждом шагу вы делали все идеально. Возможно, в этом путешествии есть различные способы адаптации, которые работают ради вас, а может быть, не работают ради кого-то другого.

Если вы посмотрите на духовный путь из этого царства, как мы его называем, в то царство, куда мы решаем пойти, это то, что повсюду чревато проблемами, мы встречаем препятствия. Многие препятствия исходят от других людей, но многие препятствия возникают из-за нашей собственной неспособности, физических, умственных и эмоциональных ограничений. Наша окружающая среда создает препятствия, наша экономическая ситуация создает препятствия.

Итак, суть в том, что этот путь, по которому мы идем, должен быть проще, чем кажется, должен ли он быть очень ясным и легким путем? Вскоре, когда я заботился о преданных, мне в основном задавали вопросы или просили совета на тему: «У меня такая проблема, у меня эта проблема, это все так много проблем, и что-то не так, и как мне это решить?

Сможете ли вы вообще решить все эти проблемы? Будет ли так, что в какой-то момент вы всем понравитесь, что все будут сотрудничать с вами, и все будет просто течь? Что вы физически станете настолько здоровым, и останетесь таким, наполнитесь силой и энергией, что у вас всегда будет достаточно материалов или финансов, или всего, что вам нужно, чтобы вы могли выполнить все, что должны? Когда вы смотрите на это с этой точки зрения, очевидный ответ - нет, это не всегда срабатывает. В самом деле, в основном у вас будут две, или хотя бы одна, две или три вещи, которые будут препятствием.

Вернемся к идее путешествия. Вы все в машине, едете к озеру, где собираетесь отдыхать. Что ж, будут проблемы. Вам нужно будет заправиться, вам нужно будет найти место, где можно сходить в ванную, вам придется остановиться и поесть, вам придется вздремнуть. И когда ты туда попадаешь, там Москитос и вокруг много людей, а может, и нет, или тебе нужно все настраивать, или ... Препятствия, это нормально. Нормальная жизнь означает периодически, часто заниматься всем, что составляет вашу жизнь прямо сейчас.

И из всех трудностей самая большая трудность - это принятие решений. "Что я должен делать?" «Я мог сделать это, я мог сделать то, я мог сделать то или ничего не мог». А это может вызвать большой стресс. И если, скажем, вам нужно что-то сделать, но вы не можете сделать что-то физически, эмоционально или умственно, что вы делаете?

3

Время 18:58

Я знаю, что в Шастрах эти конкретные темы не особо обсуждаются, если вообще обсуждаются. Шастра говорит с нами о различных духовных вещах, которые очень хороши, очень интересны и даже полезны, но они не всегда касаются нашей повседневной жизни. Итак, когда мы находимся в этом путешествии, это означает, что мы видим свою жизнь очень специфическим образом. Я имею в виду, @ Я говорил людям, когда им было любопытно, я бы сказал - потому что они спрашивали: «Какова цель жизни», а я отвечал: «Цель жизни - жить».

Но разве это единственная цель? И когда вы говорите «жить», что это на самом деле означает? Что ж, это означает иметь дело с тем, что прямо сейчас перед вами. Но это поднимает проблему, которую просто ... мы знаем, но на самом деле мы не говорим об этом так много. Прямо сейчас, прямо здесь, прямо передо мной, мне нужно иметь дело с проблемами и препятствиями, и в то же время я должен быть духовным.

Итак, у нас есть Кришна и Арджуна на поле битвы Курукшетра. @ Арджуна повсюду сталкивается с препятствиями, он полностью поглощен выборами, решениями, у него нет времени думать ни о чем другом - ни о миллисекунде. Как он будет духовным в этот момент? Итак, возникает идея, что, ну, «что бы вы ни делали, и все, что вы едите, и все, что вы предлагаете и раздаете, делайте как подношение мне», то есть подношение Кришне. Итак, для Арджуны это очевидно, Кришна сказал ему: «Сражайся!» Но что сказал вам Кришна? Сколько людей могут сказать, что могут позволить себе роскошь не разбираться в этом, им просто сказали: сделайте это?

Поэтому нам нужен представитель Кришны, который, как мы верим, говорит нам то же, что Кришна сказал Арджуне. И это очень удобно, поэтому мы постоянно сталкиваемся с препятствиями и просто делаем то, что нам говорят. Но так ли мы? У кого из вас был ваш гуру или духовный учитель, который каждый момент говорил вам, что делать?

Хорошо, допустим, вам предоставили услугу: «Выходи и продай книги!» Итак, пока вы делаете это, вы заняты своими решениями и всем остальным в соответствии с этой духовной целью, поэтому духовная цель движет этой деятельностью. А когда вы не занимаетесь этим делом, вы просто готовитесь, заботитесь о себе, делаете что-то, чтобы подготовиться к этому занятию. Так что все вместе.

Таким образом, вы видите, как такая организация, где есть такая структура, очень полезна в очень важном смысле, она решает все проблемы того, как вы можете позаботиться обо всем, что перед вами прямо сейчас, и быть духовный. И это нормально.

4

Время 26:16

Но иногда в путешествии это не срабатывает. Иногда в этой цепочке поддержки что-то ломается. Неважно, что это такое, что-то ломается, и кажется, что цепь больше не функционирует так, как раньше. Потому что в какой-то момент вы говорите: «Это путешествие ... Я не собираюсь делать это в этом путешествии, потому что в каждый момент есть все эти вещи, с которыми я имею дело, и мне нужно принять эти решения. , а потом иногда все, что мне говорят, превращается в сложную лоскутную работу ".

И эти сложности похожи на людей, которые представляют заказ или руководство, или, может быть, цепочку поставок или, может быть, ваше физическое благополучие - они вступают в конфликт. Или решения, которые вы принимаете, больше не совместимы с тем, что вы должны делать. Вы знаете, что это правильно, но вам говорят, что это правильно, и это вступает в противоречие.

И что с этим делать? Вот где понимание того, что мы находимся на этом пути и что мы являемся главными архитекторами нашего пути, и что наша способность принимать решения, делать выбор и нести ответственность за свой собственный выбор, является основным мотивирующим фактором в этом. И что вся адаптация, которую мы делаем, является частью нашей договоренности, чтобы заставить нашу жизнь работать, и что наша ответственность - привести себя к тому месту назначения, к которому мы стремимся. Когда весь этот шум вокруг нас уходит на второй план, и мы признаемся в чем-то себе - на самом деле никто не позаботится о нас так хорошо, как мы, и наша ответственность - привести себя к этому высшему месту назначения. - что мы принимаем и принимаем нашу важность.

Часто, когда вы поглощены подписанием, или вы участвуете в групповых действиях, или что-то еще, вас можно свести к минимуму, свести к минимуму вашу собственную важность. Но когда мы осознаем свою важность, у нас гораздо больше сил, чтобы справиться с реальностью, в которой мы находимся, мы можем занять духовное положение или духовную деятельность, которую мы считаем наиболее подходящей для нас.

Другими словами, человек становится главным центром духовной жизни, и все, что он может делать в группе, основано на его важности. Теперь я знаю, что это, с одной стороны, не очень вдохновляет. Потому что это означает, что все зависит от меня, никто меня не спасет, никто не соберется вместе и поддержит меня.

Но на самом деле так и происходит? Кто-нибудь действительно приходит и спасает вас? Сколько раз вы видели это на практике? Сколько раз в практической жизни вы видите группу, поддерживающую вас? В самом деле, если вы задерживаетесь в группе, в группе будут другие, которые захотят вас сбить. Так что идея укрыться в чем-то, что не основано на вас самих, звучит хорошо в теории, а на практике (вместо этого) не очень хорошо.

5

Время 36:35

Теперь это создает некоторые последствия. Вот пара: если я действительно связан с моей личной ответственностью как духовное существо за свою духовную жизнь, я по-другому вижу себя по отношению к другим. Мой выбор - мое участие в групповом действии или групповом объединении. Если я больше не хочу этого делать, это мой выбор - уйти. Я знаю, кто я, поэтому мне не нужен кто-то еще или какая-то группа других, чтобы определить меня.

Если вы не определяете себя, другие бросятся определять вас, и тогда вы будете поражены этой ложной идентификацией, с которой вам придется иметь дело. Очень важно, чтобы мы были очень уверены в собственной идентификации себя.

Так как же нам справляться со всеми этими мелочами жизни, к которым мы приспосабливаемся? Лучшая методика - принять их. Вот кто я, у меня ограниченные силы, у меня ограниченные возможности. Ладно, я не слышу так хорошо или что-то в этом роде, в чем бы я ни был ограничен, я просто принимаю это. То, что я есть, не требует подтверждения, расширения или аплодисментов со стороны других. Я не требую их похвалы, и их критика меня не уничтожает. Потому что в этом путешествии духовных практик, в этом путешествии в духовные царства, в этом путешествии к связи с божественным и всеми его чудесными аспектами это индивидуальный путь. Да, это полностью индивидуально.

Другие могут быть там, чтобы предложить некоторую помощь, да. Но духовные чувства, которые я достигаю, принадлежат мне только мне, связи, которые я устанавливаю с божественным, принадлежат только мне. Когда я покидаю это тело, это мое путешествие в одиночестве, и где я заканчиваю, это мое путешествие в одиночестве. Короче говоря, мое сознание, моя индивидуальность со всеми ее качествами и характеристиками несут меня по этому пути.

И если мы видим, что другие предлагают нам помощь, мы можем быть благодарны, мы можем принять это предложение, но с точки зрения понимания, основное внимание уделяется отдельному человеку, а группа - второстепенному. Другими словами, моя личность не зависит от их определения. (Маха спрашивает: Не зависит от? Хари: От их определения меня.)

Теперь это имеет много значений. Что, если вы решите работать вместе с другими, это потому, что у них и у вас схожее понимание вещей, схожее желание. Это похоже на то, когда есть спортивная команда, которая действительно, очень хорошо работает вместе, потому что все они имеют одинаковую энергию, одно и то же желание, у них одна и та же цель и цель, прямо на месте, и это не отклонение. Каждый человек силен и полон сил и работает ради команды, чтобы побеждать. Но это работает только потому, что каждый из них - сильный, независимый человек, который предпочитает работать с другими.

6

Время 45:46

Вы знаете, я знаю, что без какой-то организации, без какой-то структуры, без какой-то системы, с помощью которой каждый может интегрироваться в духовность, ей становится очень трудно развиваться. И до сих пор я не видел, чтобы кто-то делал это должным образом. И я думаю, это потому, что эта невероятно важная опора всего социального существования, личность, не закреплена в полной силе и личной ответственности. Вместо этого мы имеем ситуацию принудительного подчинения, правил и предписаний, ограничений, и человек должен быть таким.

Так что, возможно, мы можем сделать это по-другому. Но теории, социальной теории недостаточно. Просто иметь возможность говорить об этом, просто объяснять, что это способ сделать это, не означает, что это произойдет именно так. В конце концов, я реалист. Но это не значит, что это невозможно. И это намного проще, когда группы меньше. Если есть небольшая группа, которая вместе основана на превосходстве человека, каждого человека, который решает работать вместе в этой группе, есть гораздо больше шансов на то, что она добьется успеха.

Мне всегда очень нравились идеи Бхактивиноды Тхакора о нама-хатте, потому что они во многом основывались на доме, в семье, на отдельных маленьких группах, локализованных повсюду. Это действительно гениально, если задуматься. Бхактивинода Тхакор, на мой взгляд, действительно понимал людей, он действительно понимал социальные взаимодействия лучше, чем кто-либо. И вы можете точно знать, что он думал об этом. Не то чтобы я их придумывал, я здесь оригинален.

Вы точно знаете, что он думал об этом. Поскольку он был мировым судьей, он обычно слушал дела, он был посредником в спорах, он использовал различные виды кодексов и законов. Он привык видеть, как люди спорят, он видел конфликты прямо перед собой, он очень хорошо понимал природу людей и то, как они взаимодействуют в конфликтных ситуациях. Поэтому его система имеет наибольшую возможность избежать подобных крупномасштабных споров. И почти все эти споры крутятся вокруг денег и имущества. Итак, в его концепции Нама Хатта деньги и имущество не были проблемой, они были очень местными.

Люди собирались в каждом из своих домов или в своей деревне у них было небольшое место для встреч, в которое они все вносили свой вклад. Им не требовалось много денег, чтобы поддержать это, или больших проектов, чтобы поддержать это. Очень мирное, очень семейное взаимодействие в деревенской среде. Итак, он понимал природу людей, он понимал природу социальной ткани и создал нечто, что идеально подходило для того, чтобы провести нас через путь духовной жизни самым легким способом. Каждый в этой локальной группе был частью органической ситуации. Они там выросли, или они там живут, или они там работают, это было органично, у них были отношения вне их духовного сотрудничества.

7

Должен признаться, когда я начинал говорить о сообществе много лет назад, у меня оно не было полностью развито. Я помню, когда мои глаза широко открылись, это было в квартире Камаламалы, и мы вместе ужинали, и мы все говорили за столом о том, как создать сообщество. И я был полон энтузиазма и энтузиазма в создании сообщества. И потом я услышал: «Но зачем мне жить в сообществе с этим здесь, если я не доверяю или даже не знаю этого?» И потом я услышал: «У меня сейчас нормальная ситуация, почему я должен отказываться от моей нормальной ситуации сейчас, чтобы зависеть от того, собирается ли тот, что там, делать то, что он должен делать?» И тут я понял: «Боже мой, я все неправильно понял!» Хорошо, признаю, я впал в депрессию. "Боже мой, я что, облажался!"

Но потом я подумал, что вся эта идея о том, что все бросают то, что вы делаете, и объединяются для чего-то другого, является очень современным изобретением, даже в духовном плане. Это недавнее творение двадцатых годов. И Бхактивинода, он знал это. Не то чтобы он не думал о строительстве храма и о том, чтобы люди переезжали в него, не то чтобы он не мог об этом подумать, он был гениален. Но у него был опыт, он был мировым судьей, он был практичным человеком, он точно знал, что произойдет.

1:00:35

Итак, он сосредоточился на идее этой органической ассоциации - где бы вы ни находились. Никакого давления на человека для достижения; отсутствие давления на человека с целью выполнения; отсутствие давления на человека с целью внесения вклада; нет давления на человека, чтобы он даже работал; никакого давления на человека ради группы.

Они собираются вместе, они все в одном районе, они ходят туда, куда они идут или как бы там ни было, они поют, они духовно общаются, они устанавливают свои связи - это работает. Потому что нет давления на человека, нет стресса - стресс в духовной жизни - проклятие.

И поэтому нам нужен способ продолжить наше духовное путешествие без группового стресса. Но нам нужна группа, нам нужны друзья, нам нужны ассоциации. Мы социальные существа, нам нужно общество. Хорошо, я не говорю, что у меня было решение, я просто привожу пример. Это даже не обязательно должно происходить с такими людьми, как Харе Кришна.


Я жил в этом экологическом сообществе в Оксио, в Швеции, и мы встречались в нашем доме с соседями. И единственное, о чем мы думали, это то, что мы хотим собраться вместе и создать мирную, духовную атмосферу. Мои божества были там, у нас была хорошая еда, немного приятной музыки на заднем плане, несколько бхаджанов и тому подобное. И то, что я видел, - это когда людям дают возможность просто вносить духовный вклад и позволять вещам течь, вещи естественным образом текут к Радхе и Кришне - я имею в виду, может быть, далеко - но все же текут в правильном направлении.

8

И наша группа стала очень близкой и очень сплоченной. Даже когда мы переезжали оттуда, они поддерживали контакт, их очень тронула созданная нами духовная атмосфера. Я не говорю, что вы должны это делать! Я просто говорю об этом как о предмете, потому что это было у меня на уме. Я думал о важности личности, а не о группе, и о том, как заставить эту духовную жизнь работать.

Так что я признаю, что это был не лучший разговор, и, вероятно, он был совершенно скучным. И вы хотели услышать о Радхе и Кришне и о том, как мы можем установить связи и все такое - я понимаю. Но все, что у меня есть, это то, что у меня есть. И если это то, о чем я думаю, то это то, что исходит изо рта. Мне очень жаль.

Так что, если вам нравится обсуждать эту тему или эй, вы можете говорить о чем угодно. Если хотите задать вопросы, меня это устраивает, можете задать в чате.
User avatar
harsi
Posts: 2284
Joined: Sun Jun 05, 2005 1:40 am
Location: Nuremberg, Germany
Contact:

Re: Importance of the Individual as Opposed to a Group

Post by harsi »

Вопросы и ответы с Хари

Время 1:08:50

Камаламала Хари: На самом деле, это было здорово, потому что мы проводим встречи в нашей группе Facebook Messenger, и хотя была другая проблема, но подчеркните, что проблема, о которой вы говорите, точно.

Хари: Действительно

Камаламала: Кто-то хотел дать определение другому человеку, групповому пониманию и индивидуальному пониманию, это очень важно, и некоторые точно сказали, о чем я тоже думал, и многие люди думали об этом. Так что спасибо тебе!

Итак, важно, чтобы мы индивидуально определяли нашу собственную духовную практику, наш собственный духовный путь, наши собственные духовные авторитеты, скажем так, и все остальное? И в материальной, или в повседневной жизни мы тоже должны все определять именно так? Я имею в виду, потому что в противном случае это — если мы зависим от мнения других о нашей духовной жизни, тогда это станет каким-то образом в какое-то время для нас большим препятствием.

Хари: Я думаю, что это очень важная тема, но довольно сложная. Итак, что я сделал, когда говорил о личном, индивидуализации личности, я сделал выбор (акцент) на выборе, на решениях.

Другими словами, у меня нет проблем с получением помощи от других, у меня нет проблем с принятием Шастры, у меня нет проблем с какой-либо традицией - у меня нет проблем. Но я предполагаю, что беру на себя и несу личную ответственность за свой выбор, интегрируя эту информацию. Если что-то мне в этом не нравится - по какой-то причине, и обычно это хорошо, но в целом - по какой-то причине я несу ответственность за то, как я отношусь к этому внутри себя, я выбираю, я решаю.

Есть определенные вещи, в которых я этого не делаю. В обществе есть законы. Если горит красный свет, я останавливаюсь. Хорошо, я понял! В духовной жизни есть определенные вещи, которые я полностью принимаю. Божества, забота о божествах, любовь к божествам, обмен с божествами - абсолютно. Но я также большой поклонник прекрасной культуры, ведической культуры, ведического искусства, ведической музыки, театра, танцев - все это прекрасно. Но в этом мире есть искусство и архитектура, которые поражают воображение. Я имею в виду, вы знаете, есть иранское искусство и архитектура, турецкое искусство и архитектура, в целом, все эти области, я имею в виду, это потрясающе красиво.

2

И есть некоторые вещи или некоторые направления, как я должен быть или что я должен делать, или что-то в этом роде. Что ж, это может означать действия, которые мне не нравятся, потому что это не то, что я считаю правильным, я оставляю это как свой вариант. Но если бы я думал так раньше, во времена ИСККОН, и если бы я когда-либо сказал это, я был бы виновен в выборе и выборе того, что я хочу, знаете, продать это, собрать все вместе - считается очень плохим, "вы должен принять все это! " Но это страшно. Иными словами, если для меня, чтобы идентифицировать себя как преданного бога, я должен принять все это, даже если некоторые из них настолько необычны, я не могу.

Так что же мне делать? Я позволю группе раздавить себя? Нет, я собираюсь сохранять индивидуальный фокус и понимание того, что считаю правильным, потому что я тот, кто должен отправиться в это путешествие, я тот, кто должен завершить свою ситуацию в этом материальном теле и двигайся вперед, это я один. Не нужно, чтобы я приводил конкретные примеры. У каждого из вас, без сомнения, есть вещи, которые вам нравятся, просто скажите: «Ну ладно, не думайте об этом!» (Маха просит пояснить то, что только что сказал Хари) «Не думай об этом. Здесь так сказано. Ну ладно, просто забудьте об этом».

И еще одна проблема. Есть так называемое групповое мышление, когда все собираются вместе и создают ситуацию, когда что-то становится понятным только так и только так, и если вы этого не понимаете, вы ошибаетесь. Я не могу этого вынести, потому что это создает очень неподходящую социальную ситуацию, в которой людям может быть нанесен большой вред во имя праведности.

Поэтому мой основной принцип заключается в том, что это ваш индивидуальный выбор, вы несете ответственность за свой выбор. И если вы просто следуете чему-то, вы все равно виновны в том, что сделали выбор следовать, это не означает, что вы свободны, потому что вы следуете.
-----
Время 1:23:34

Ответ на вопрос Кумбы.

Хари: Хорошо, я собираюсь дать действительно неутешительный ответ, потому что я собираюсь ответить на него так, чтобы напрямую не затрагивать проблему и вопрос. Потому что я думаю, что вы сделали небольшую ошибку в контексте вопроса. Когда обсуждают расы и различные расы, которые вы можете иметь, это описания рас, которые есть у людей. Это не выбор, это не тот выбор, теперь вам нужно выбрать один. На самом деле это означает, что когда вы действительно устанавливаете связь и находитесь на этой платформе, вы попадаете в одну из них.

3

Теперь, с другой стороны, да, вы предпочитаете действовать таким образом. Так что да, это выбор. Но на самом деле у вас действительно нет выбора, потому что вы никогда не могли быть кем-то другим. Итак, идея в том, что вы полностью свободны в своих развивающихся отношениях с Радхой и Кришной. И я говорю о Радхе и Кришне, потому что они божества в храме. У вас могут быть особые отношения с Радхой, особые отношения с Кришной, это зависит от обстоятельств. Итак, по мере того, как вы развиваете свою связь, по мере развития обмена энергией, этот обмен превращается в отношения. И эти отношения можно понимать по-разному в соответствии с этими категориями.

И вам не обязательно иметь отношения только с Радхой или только с Кришной, чтобы попасть в категорию. Вы можете просто иметь отношения с Радхой и Кришной, если хотите, и просто позволить этим отношениям расти, это () органический процесс. В этом нет никакого давления, нет никакого стресса, в этом нет необходимости, просто есть. Кто вы есть, это то, кем вы являетесь, и когда вы относитесь к себе как к себе, а не к кому-то другому, у вас возникают естественные отношения с божественным.

Поэтому, когда я говорю, что это ваш личный выбор, это ваш личный выбор - быть тем, кто вы есть, или быть кем-то другим. Но если вы настолько развиты, чтобы иметь эту связь, что это становится проблемой, вы никогда не станете кем-то другим, кроме того, кем вы являетесь. Хорошо?
----
Время 1:31:50

Вопрос: Насколько мы зависимы от богов?

Хари: Ну, я знаю, что люди так говорят, но я не думаю, что это значит. Я думаю, это означает, что полубоги обеспечивают основу, в которой может поддерживаться жизнь. Воздух связан с Вайю, а дыхание - с нами. Таким образом, это не похоже на то, что Ваю заботится о дыхании, Ваю обеспечивает воздух, которым мы дышим. А способность видеть, чувствовать, думать и говорить не контролируются богами, но их поддерживают, дэвы - поддерживающие личности. Они создают арену, на которой мы действуем как личности. Так что, я думаю, это лучший способ взглянуть на это, а также, я думаю, он отвечает на ваш вопрос.

Ответ на вопрос Кашисвары.

Хари: Со второй частью вашего вопроса гораздо легче разобраться, чем с первой, так что давайте начнем с этого. Да, это очень практичный и очень хороший совет. И, как вы говорите, уход от этого делает все непрактичным и сложным, да. Но я не - возможно, это просто так, как это написано - но я бы никогда, никогда - я бы не сказал, что индивидуальная роль является частью Карма-йоги. Я бы сказал, что это индивидуальное принятие решений - очень важная, важная вещь духовного сознания. Это не в какой-то системе. Типа, знаете, в карма-йоге это не имеет отношения.

4

Но, как вы знаете, это явление связано не только с ИСККОН, но и почти со всеми организованными религиями. Это похоже на то, как если бы вы организовали религию, группа с ее храмами, ее фестивалями, ее пропагандой и ее требованиями очень велика, поэтому люди как бы потерялись в ней. И на самом деле это не функция религии, это функция организации.

Когда у вас есть помещения, когда у вас есть расходы, когда у вас задействовано много людей, это становится большим делом и требует индивидуального подчинения проекту или требованиям группы. И что в этом хорошего, так это то, что он выполняет свою задачу, а плохой в том, что люди, которые достигают этой цели, часто остаются позади.

(Маха спрашивает, что Хари хочет этим сказать.) Хорошая черта такой организации в том, что она достигает своей цели, распространяется, становится все больше и больше, она делает большие дела. Плохо то, что люди, которые это сделали, часто остаются позади. В Iskcon это проявится в том, что вы теряете больше, вы постоянно теряете людей на протяжении многих лет. И те, кто обычно выживает дольше, - это те, кто сумел выйти из этой машины и утвердиться как личности. Но это небольшая группа. Правильно ли я обратился к этому?
---
Время 1:42:54

Ответ на вопрос Тоди.

Хари: Духовная болезнь, разве это не оксюморон? Вы знаете, я имею в виду духовную болезнь, похожую на сухую воду. Существует ли такая вещь, которая называется духовной болезнью? Да, это зависит от того, как вы определяете дух. Может быть, вас преследуют. (Хари смеется) Хорошо, какой человек наступит на человека, чтобы достичь какой-то цели, какой человек будет это делать?

Нарцисс сделает это. Нарциссу наплевать на вас, его заботят только они сами. Так что, если вам случится пострадать в их поисках какой-то прибыли или какой-то другой цели, да, конечно, у них не будет проблем с этим. Фанатик сделает это. У фанатика не было бы проблем наступить на человека, чтобы добраться до цели, потому что, в конце концов, все, что имеет значение, - это цель, и ничего больше. Или очень консервативного макиавеллиста, который думает, что цель оправдывает средства, а если вы - средство, которое они напортачили, то цель оправдывает это. Или тот, кому не хватает сочувствия, даже не считает, что это проблема. Так что мы, вероятно, могли бы найти больше категорий, но эти четыре демонстрируют, что, черт возьми, как это могло быть приемлемо?

5

Мне лично было бы очень трудно быть вовлеченным в нарциссизм, или быть фундаменталистом, или, знаете ли, не иметь сочувствия или, знаете, цель оправдывает средства, вы знаете, это просто, э, так хлопотно. Так что нет, я не думаю, что вы могли бы, я не думаю, что вы когда-нибудь могли бы сказать, что это приемлемо. Это духовная болезнь? Я бы сказал, это болезнь бездуховности. Фактически, большинство из этих проблем, о которых мы говорим весь день, - это определенная степень отсутствия духовного видения.

Я думаю, что любое - какое здесь подходящее слово - подавление личности по какой-либо причине - вы знаете, юридические причины, мы не говорим о законе, и мы не говорим о том, что кто-то изо всех сил пытается причинить вред другим или вот так, то есть просто по жизни в целом - не очень духовно развита. Но иногда требуется, чтобы, если вы собираетесь организовать общество, лидер должен решить, знаете ли, что-то лучше для этой большой группы людей, а не что-то плохое для этой очень маленькой группы людей. Это типичное политическое требование для принятия решений, как это скомпрометировать.

Я лично сталкивался с такими вещами, но я никогда не хотел сокрушать людей, просто иногда это было неизбежно. Я могу привести один пример, который действительно показывает дилемму ответственности. В одной стране было десять главных лидеров, все они, десять из них, подошли ко мне и сказали: «Мы не можем выносить этого парня во главе, избавьтесь от него! Я сказал:« Вау, это очень важный вопрос. Но некоторые из них говорили: «Мы не можем так продолжать, это либо он, либо мы». Как это уравновесить? Становится туфом. Так что иногда мы попадаем в компромиссные ситуации, они не доставляют удовольствия.

Знаете, нет ничего черного и белого, во всем есть и хорошее, и плохое, и поэтому мы должны решить, мы должны сделать выбор, и мы должны принять последствия своего выбора. Вот почему мне нравится поговорка американских индейцев, я уже говорил вам это раньше: «Никогда не критикуйте человека, пока не пройдете милю в его мокасинах».

И на этой очень земной, духовной ноте я прощаюсь! Надеюсь, у тебя все хорошо, ты здорова, процветаешь, ты счастлив. Всем до свидания! Приятно видеть вас всех. Добро пожаловать, оставайтесь здоровыми и будьте счастливы! Увидимся снова. до свидания.
Open up your mind and heart to new experiences of consciousness.
User avatar
harsi
Posts: 2284
Joined: Sun Jun 05, 2005 1:40 am
Location: Nuremberg, Germany
Contact:

Re: Importance of the Individual as Opposed to a Group

Post by harsi »

Translation by Google Translater into German

Ein Vortrag von Hari vom 17.10.2021 auf Zoom
YouTube: https://youtu.be/wburAx4CJ7s

Hallo an alle. Es ist toll, euch alle zu sehen. Und nun, okay, hier sind ein paar Neuigkeiten. Mir ging es in den letzten Wochen oder so nicht so gut. Es wurde also viel Wert auf Gesundheit und Heilung gelegt und deshalb bin ich in den Bergen, weil es wirklich gut für Gesundheit und Heilung ist. Und was mir in dieser Zeit aufgefallen ist, war, dass ich mich anpassen musste und das war das Wort, das mir in diesen Wochen Orientierung gegeben hat - anpassen.

Es ist also wie dies ist Situation, pass dich an! Was wirst du also dagegen tun? Und jeder in unserer Gegend, ich meine hier im Familienbereich, hat eine ähnliche Situation. Dies ist die Situation, was tust du damit? Und ich erinnerte mich auch an meine Zeiten in der Vergangenheit und an all die verschiedenen Dinge, die während der Zeit in ISKCON passierten und wie ich gezwungen war, mich ständig anzupassen.

Es ist also so, das wir uns eine gleichbleibende, stabile Situation wünschen, uns in diese Situation einleben und uns in dieser Situation wohl fühlen.

4:23

Wenn Sie zum Beispiel älter werden, lässt dein Gehör nach. Du ertappst dich also dabei das du viel von den Lippen liest, und du weist nicht einmal, dass du es tust. Heutzutage trägt draußen jeder eine Maske vor dem Gesicht und folglich kannst du dicht mehr von ihren Lippen lesen. Du hast also keine Ahnung, was sie gerade gesagt haben. Und schlimmer noch, im Laden ist überall Lärm zu hören. Und aus Stolz heraus habe ich immer so getan, als hätte ich alles verstanden. Ich pflegte zu sagen: ja, ja, ja, und verschwand daraus so schnell wie möglich.

Jetzt habe ich mich allerdings entschieden, ich werde ehrlich sein. Ich sage ihnen: "Mein Gehör ist nicht so gut, ich habe kein Wort von dir gehört, du musst die Lautstärke verdoppeln. Und erstaunlicherweise funktioniert es sehr gut. Also ging ich aus einer Position des Stolzes, "Ich kann das hören" zu einer Position des Realismus, "Ich kann das nicht hören." Das geht also nach und nach vor. So wie heute Morgen haben wir einen riesigen LKW voller Heu, den ich gestern gekauft habe. (Maha fragt was ist Heu?) Hari antwortet: Heu, was Pferde fressen, Heu.)

Also müssen wir heute morgen früh Heu aus dem Lastwagen leeren, damit Kamala rausgehen und mehr Heu kaufen kann, während ich diesen Vortrag halte. Jetzt ist Heu schwer, Heuballen - schweres Zeug. Also sage ich: "Schau, wir können das nicht tun, du weißt, wir sind beide zu alt und müssen etwas dagegen tun." Also habe ich einen Karren und wir schieben das Heu auf den Karren und dann ziehen wir den Karren dorthin, wo er hin soll, und dann eins, zwei, drei - zusammen heben und ziehen ihn. Okay, das hat funktioniert, wir haben uns angepasst, es hat funktioniert.

2

Zeit 9:08

Ich habe also erkannt, dass viele der Probleme, die wir alle haben, von unserer Unfähigkeit herrühren, einfach die Tatsache zu akzeptieren, dass wir Grenzen haben. Ich meine, wenn Sie jung sind, machen Sie sich keine Sorgen über diese Einschränkungen. Wenn du jung bist, machst du einfach alles, du gehst einfach mit allem durch, du denkst nicht wirklich über Konsequenzen nach. Wir denken langfristig nicht, dass es kein Rennen ist, sondern eine Reise.

Und was noch wichtiger ist, es ist nicht erforderlich, dass Sie jeden einzelnen Schritt perfekt machen. Es kann sein, dass es auf dieser Reise verschiedene Möglichkeiten gibt, sich anzupassen, was um deinetwillen funktioniert, vielleicht nicht um des anderen willen.

Wenn Sie sich den spirituellen Weg von diesem Bereich, wie wir ihn nennen, zu dem Bereich ansehen, in den wir uns begeben, ist er überall mit Problemen behaftet, wir stoßen auf Hindernisse. Viele der Hindernisse kommen von anderen Menschen, aber viele der Hindernisse kommen von unserer eigenen Unfähigkeit, körperlichen, geistigen und emotionalen Einschränkungen. Unsere Umwelt schafft Hindernisse, unsere wirtschaftliche Situation schafft Hindernisse.

Der Punkt ist also, soll dieser Weg, auf dem wir uns befinden, einfacher sein, als er zu sein scheint, soll er ein sehr klarer, einfacher Weg sein? Als ich mich vor langer Zeit um Devotees kümmerte, wurden mir hauptsächlich Fragen gestellt oder um Rat gefragt: "Ich habe diese Schwierigkeiten, ich habe diese Schwierigkeiten, es ist alles so viel Ärger und etwas stimmt nicht. und wie löse ich das?

Können Sie all diese Probleme überhaupt lösen? Wird es sein, dass dich irgendwann jeder mag, dass jeder mit dir kooperiert und alles einfach fließen wird? Dass du körperlich so gesund wirst und einfach so bleibst und voller Kraft und Energie bist, dass du immer genug Material oder Finanzen hast oder alles was du brauchst, dass du alles erreichen kannst, was du brauchst? Wenn Sie es aus dieser Perspektive betrachten, ist die offensichtliche Antwort: Nein, es wird nicht immer klappen. Tatsächlich werden Sie hauptsächlich zwei oder mindestens ein oder zwei oder drei Dinge haben, die Hindernisse darstellen.

Kommen wir zurück zur Reiseidee. Sie sitzen alle im Auto, Sie fahren zum See, wo Sie Urlaub machen werden. Nun, es wird Probleme geben. Du musst tanken, du musst einen Platz finden, um auf die Toilette zu gehen, du musst anhalten und essen, du musst ein Nickerchen machen. Und wenn Sie dort ankommen, gibt es Moskitos und dann sind viele Leute in der Nähe, oder vielleicht auch nicht, oder Sie müssen Dinge einrichten oder... Hindernisse, das ist normal. Normales Leben bedeutet, sich regelmäßig und oft mit allem zu befassen, was Ihr Leben gerade ausmacht.

Und von allen Schwierigkeiten ist die größte Schwierigkeit, Entscheidungen zu treffen. "Was sollte ich tun?" "Ich könnte dies tun, ich könnte das tun, ich könnte das tun oder ich könnte nichts tun." Und das kann großen Stress erzeugen. Und wenn Sie, sagen wir, etwas tun müssen, aber physisch, emotional oder mental etwas nicht können, was tun Sie dann?

3

Zeit 18:58

Ich weiß, dass in der Shastra diese speziellen Themen, wenn überhaupt, nicht sehr viel diskutiert werden. Die Shastra spricht mit uns über verschiedene spirituelle Dinge, die sehr nett, sehr interessant – und sogar nützlich – sind, aber nicht ständig unseren Alltag betreffen. Wenn wir also auf dieser Reise sind, bedeutet das, dass wir unser Leben auf eine ganz bestimmte Weise sehen. Ich meine, @ Ich habe den Leuten immer gesagt, wenn sie neugierig waren, weil sie fragten: "Was ist der Sinn des Lebens" und ich sagte: "Der Sinn des Lebens ist zu leben."

Aber ist das der einzige Zweck? Und wenn Sie "leben" sagen, was heißt das eigentlich? Nun, es bedeutet, sich mit dem zu befassen, was gerade vor Ihnen liegt. Aber das wirft ein Problem auf, das nur... wir wissen es, aber wir reden nicht viel darüber. Gerade jetzt, genau hier, direkt vor mir, muss ich mit Problemen und Hindernissen fertig werden, und gleichzeitig muss ich spirituell sein.

Wir haben also Krishna und Arjuna auf dem Schlachtfeld von Kurukshetra. @ Arjuna hat es überall mit Hindernissen zu tun, er ist völlig versunken in Entscheidungen, in Entscheidungen, er hat keine Zeit, an etwas anderes zu denken - nicht einmal eine Millisekunde. Wie wird er an diesem Punkt auch spirituell sein? So kommt das Konzept auf, dass "was immer du tust und alles was du isst und alles, was du anbietest und verschenkst, als Opfergabe an mich tue", also Krishna darbringend. Für Arjuna ist es offensichtlich, Krishna sagte zu ihm: "Kampf!" Aber was hat Krishna dir gesagt? Wie viele Menschen in der Existenz können sagen, dass sie den Luxus haben, es nicht herausfinden zu müssen, ihnen wurde nur gesagt, tun Sie dies?

Also brauchen wir einen Vertreter von Krishna, von dem wir glauben, dass er uns dasselbe sagt, was Krishna Arjuna sagte. Und das ist sehr praktisch, also gehen wir ständig mit Hindernissen um und tun einfach, was uns gesagt wird. Aber sind wir das? Wer von euch hatte jeden Moment von seinem Guru oder spirituellen Meister gesagt, was zu tun ist?

Nehmen wir an, Sie erhalten einen Service: "Gehen Sie aus und verkaufen Sie Bücher!" Während Sie dies tun, sind Sie mit Ihren Entscheidungen und allem in Übereinstimmung mit diesem spirituellen Zweck beschäftigt, und der spirituelle Zweck treibt diese Aktivität an. Und wenn Sie diese Aktivität nicht machen, bereiten Sie sich nur vor, kümmern sich um sich selbst, tun Dinge, um sich auf diese Aktivität vorzubereiten. Es passt also alles zusammen.

Auf diese Weise sehen Sie also, wie eine solche Organisation, in der es eine solche Struktur gibt, auf eine sehr wichtige Weise sehr nützlich ist, sie löst alle Probleme, wie Sie sich um alles kümmern können, was gerade vor Ihnen liegt, und zu sein spirituell. Und das ist in Ordnung.

4

Zeit 26:16

Aber manchmal funktioniert es auf der Reise nicht. Manchmal (es gibt) etwas in dieser Kette der Unterstützung, das zusammenbricht. Egal was das ist, irgendwas geht kaputt und die Kette scheint nicht mehr wie früher zu funktionieren. Denn irgendwann sagst du: "Diese Reise ist... ich werde es auf dieser Reise nicht schaffen, denn jeden Moment gibt es all diese Dinge, mit denen ich zu tun habe, und ich muss diese Entscheidungen treffen , und dann wird manchmal alles, was mir erzählt wird, in ein Quiltwerk voller Komplikationen verkabelt."

Und diese Komplikationen sind wie die Leute, die den Auftrag oder das Management repräsentieren, oder vielleicht die Lieferkette oder vielleicht Ihr körperliches Wohlbefinden - es gerät in einen Konflikt. Oder die Entscheidungen, die Sie treffen, sind nicht mehr mit dem vereinbar, was Sie tun sollen. Sie wissen, dass dies richtig ist, aber Ihnen wird gesagt, dass dies richtig ist, und es führt dazu, dass es in Widerspruch gerät.

Und was tun Sie dagegen? Das ist der Punkt, an dem wir verstehen, dass wir uns auf dieser Reise befinden und dass wir die Hauptarchitekten unserer Reise sind und dass unsere Fähigkeit, Entscheidungen zu treffen, Entscheidungen zu treffen und für unsere eigenen Entscheidungen verantwortlich zu sein, die primäre Motivation dafür ist. Und dass alle Anpassungen, die wir tun, Teil unseres Arrangements sind, damit unser Leben funktioniert, und dass es unsere Verantwortung ist, uns an das Ziel zu bringen, nach dem wir uns sehnen. Wo all dieser Lärm um uns herum in den Hintergrund tritt und wir uns etwas eingestehen - die tatsächliche Situation ist, dass sich niemand so gut wie möglich um uns kümmert, und es liegt in unserer Verantwortung, uns an dieses höchste Ziel zu bringen - dass wir unsere Bedeutung annehmen und annehmen.

Oftmals, wenn Sie in das Folgen vertieft sind, oder Sie sich in einer Gruppenaktion befinden oder was auch immer, können Sie minimiert werden, Ihre eigene Bedeutung kann minimiert werden. Aber wenn wir unsere eigene Bedeutung annehmen, können wir uns in die spirituelle Position oder die spirituelle Aktivität versetzen, die unserer Meinung nach am besten für uns ist.

Mit anderen Worten, das Individuum wird zum Hauptfokus des spirituellen Lebens, und alles, was das Individuum innerhalb einer Gruppe tut, basiert auf der Bedeutung des Individuums. Nun, ich weiß, das ist einerseits nicht besonders inspirierend. Denn es bedeutet, es liegt an mir, niemand wird mich retten, niemand wird zusammenkommen und mich aufhalten.

Aber passiert das in Wirklichkeit? Kommt wirklich jemand und rettet dich? Wie oft haben Sie das im praktischen Leben gesehen? Wie oft sehen Sie im praktischen Leben, wie die Gruppe Sie aufhält? In der Tat, wenn Sie in der Gruppe aufgehalten werden, werden andere in der Gruppe Sie nach unten ziehen wollen. Die Idee, in etwas geschützt zu sein, das nicht auf sich selbst basiert, klingt theoretisch gut, in der Praxis (stattdessen) nicht so gut.

5

Zeit 36:35

Daraus ergeben sich nun einige Implikationen. Hier ein Paar: Wenn ich wirklich mit meiner Eigenverantwortung als spirituelles Wesen für mein spirituelles Leben verbunden bin, sehe ich mich im Verhältnis zu anderen anders. Mein Eintritt in eine Gruppenaktion oder Gruppenassoziation ist meine Entscheidung. Wenn ich es nicht mehr tun möchte, ist es meine Entscheidung, wegzugehen. Ich weiß, wer ich bin, also brauche ich niemanden oder eine Gruppe von jemand anderem, um mich zu definieren.

Wenn Sie sich nicht selbst definieren, werden andere herbeieilen, um Sie zu definieren, und dann werden Sie mit dieser falschen Identifizierung überwältigt, mit der Sie sich auseinandersetzen müssen. Es ist sehr wichtig, dass wir uns in unserer eigenen Identifikation mit uns selbst sehr sicher sind.

Wie gehen wir also mit all den kleinen Dingen im Leben um, an die wir uns anpassen? Die beste Methode ist, sie zu akzeptieren. So bin ich, ich habe begrenzte Kraft, ich habe begrenzte Kapazitäten. Okay, ich höre nicht so gut oder was auch immer, was auch immer es sein mag, in dem ich eingeschränkt bin, ich akzeptiere es einfach. Was ich bin, muss nicht von anderen bestätigt oder verstärkt oder applaudiert werden. Ich verlange ihr Lob nicht, und ich werde nicht durch ihre Kritik zerstört. Denn auf dieser Reise der spirituellen Praktiken, auf dieser Reise zu den spirituellen Reichen, auf dieser Reise zur Verbindung mit dem Göttlichen und all seinen wunderbaren Aspekten, ist eine individuelle. Ja, es ist ganz individuell.

Andere können da sein, um Hilfe zu leisten, ja. Aber die spirituellen Gefühle, die ich erreiche, sind allein meine, die Verbindungen, die ich mit dem Göttlichen knüpfe, gehören allein mir. Wenn ich diesen Körper verlasse, ist es meine Reise allein, und wo ich ende, ist meine Reise allein. Kurz gesagt, es ist mein Bewusstsein, meine Individualität mit all ihren Qualitäten und Eigenschaften, die mich auf dieser Reise tragen.

Und wenn wir andere sehen, die uns Hilfe anbieten, können wir dankbar sein, wir können dieses Angebot annehmen, aber aus der Sicht des Verständnisses liegt der Schwerpunkt auf dem Einzelnen und der Gruppe ist zweitrangig. Mit anderen Worten, meine Identität hängt nicht von ihrer Definition ab. (Maha fragt: Ist nicht abhängig von den? Hari: Von ihrer Definition von mir.)

Das hat nun viele Auswirkungen. Wenn Sie sich entscheiden, mit anderen zusammenzuarbeiten, liegt das daran, dass sie und Sie ein ähnliches Verständnis der Dinge haben, einen ähnlichen Wunsch haben. Es ist so, als ob es ein Sportteam gibt, das wirklich, sehr gut zusammenarbeitet, weil alle die gleiche Energie, den gleichen Wunsch, den gleichen Zweck und das gleiche Ziel haben, direkt vor Ort und es gibt keine Abweichung. Jeder Einzelne ist stark und befähigt und arbeitet für das Team, damit es gewinnen kann. Aber das funktioniert nur, weil jeder von ihnen ein starkes, unabhängiges Individuum ist, das sich für die Zusammenarbeit mit anderen entscheidet.

6

Zeit 45:46

Weißt du, ich weiß, dass es ohne irgendeine Art von Organisation, ohne irgendeine Art von Struktur, ohne ein System, durch das sich jeder in die Spiritualität integrieren kann, sehr schwer für sie wird, sich zu entwickeln. Und bisher habe ich noch keinen gesehen, der das richtig macht. Und ich denke, das liegt daran, dass diese unglaublich wichtige Säule allen gesellschaftlichen Daseins, das Individuum, nicht in dieser vollen Kraft und Eigenverantwortung verankert ist. Stattdessen haben wir die Situation erzwungener Konformität, von Regeln und Vorschriften, Einschränkungen und so muss man sein.

Also sicher, vielleicht können wir es anders machen. Aber Theorie, Gesellschaftstheorie ist nicht genug. Nur in der Lage zu sein, darüber zu sprechen, nur in der Lage zu sein, dies zu erklären, ist der Weg, es zu tun, bedeutet nicht, dass es so passieren wird. Schließlich bin ich Realist. Aber das heißt nicht, dass es unmöglich ist. Und es ist viel einfacher, wenn die Gruppen kleiner sind. Wenn es eine kleinere Gruppe gibt, die zusammen auf der Überlegenheit des Einzelnen basiert, jedes Individuums, das sich dafür entscheidet, innerhalb dieser Gruppe zusammenzuarbeiten, besteht eine viel größere Chance, dass es erfolgreich sein wird.

Ich mochte die Ideen von Bhaktivinoda Thakor über Nama Hatta immer sehr, weil sie sehr stark im Heim, in der Familie, in den einzelnen kleinen Gruppen, die überall lokalisiert waren, beruhten. Es ist wirklich genial, wenn man darüber nachdenkt. Bhaktivinoda Thakor meiner Meinung nach verstand er die Menschen wirklich, er verstand soziale Interaktionen wirklich besser als jeder andere. Und Sie können sicher wissen, dass er über diese Punkte nachgedacht hat. Es ist nicht so, dass ich sie mir ausgedacht habe, ich bin hier originell.

Sie wissen sicher, dass er über diese Punkte nachgedacht hat. Weil er Richter war, hörte er Fälle, er vermittelte Streitigkeiten, er setzte verschiedene Arten von Gesetzen und Gesetzen durch. Früher sah er, wie Menschen argumentieren, er sah die Konflikte direkt vor sich, er verstand sehr gut die Natur der Menschen und wie sie in einer Streitsituation miteinander umgingen. Daher ist sein System dasjenige, das die größte Möglichkeit hat, solche groß angelegten Streitigkeiten zu vermeiden. Und fast alle diese Streitigkeiten drehen sich um Geld und Besitz. Und so waren Geld und Besitz in seinem Nama Hatta-Konzept kein Thema, es war sehr lokal.

Die Leute kamen in jedem ihrer Häuser zusammen oder hatten in ihrem Dorf einen kleinen Treffpunkt, zu dem alle beigetragen haben. Sie brauchten nicht viel Geld, um das zu unterstützen, oder große Projekte, um das zu unterstützen. Sehr friedlicher, sehr familiärer Umgang innerhalb der dörflichen Umgebung. So hatte er, er verstand die Natur der Menschen, er verstand die Natur des sozialen Gefüges und er schuf etwas, das einfach perfekt geeignet war, um uns auf einfachste Weise durch die Reise des spirituellen Lebens zu führen. Jeder in dieser lokalisierten Gruppe war Teil einer organischen Situation. Sie sind dort aufgewachsen oder leben dort oder arbeiten dort, es war organisch, sie hatten Beziehungen außerhalb ihrer spirituellen Zusammenarbeit.

7

Ich muss zugeben, als ich vor vielen Jahren anfing, über Gemeinschaft zu sprechen, hatte ich sie noch nicht vollständig entwickelt. Ich erinnere mich, als meine Augen wirklich weit aufgingen, war es in Kamalamalas Wohnung und wir aßen zusammen und sprachen alle dort am Tisch darüber, wie man Gemeinschaft schafft. Und ich war ganz 'gong ho' und voller Enthusiasmus, Gemeinschaft zu machen. Und dann hörte ich: "Aber warum sollte ich mit diesem hier drüben in einer Gemeinschaft leben wollen, wenn ich diesem hier drüben nicht traue oder gar nicht kenne?" Und dann hörte ich: "Ich habe jetzt eine Okay-Situation, warum sollte ich meine Okay-Situation jetzt aufgeben, um davon abhängig zu sein, ob der da drüben tut, was er tun soll?" Und dann wurde mir klar: "Oh mein Gott, ich habe alles falsch verstanden!" Okay, ich gebe zu, ich wurde depressiv. "Oh mein Gott, habe ich das richtig vermasselt!"

Aber als ich dachte, diese ganze Idee, dass jeder aufhört, was man tut, und sich zu etwas anderem zusammenfügt, ist eine sehr moderne Erfindung, sogar in der Spiritualität. Es ist neu, es ist eine Kreation aus den zwanziger Jahren. Und Bhaktivinoda, er wusste diese Dinge. Es ist nicht so, dass er nicht daran gedacht hätte, einen Tempel zu bauen und Leute darin einziehen zu lassen, es ist nicht so, dass er nicht daran gedacht hätte, er war brillant. Aber er hatte Erfahrung, er war Richter, er war ein praktischer Mensch, er wusste genau, was passieren würde.

1:00:35

Also konzentrierte er sich auf die Idee dieses Bio-Vereins - wo immer Sie sind. Kein Leistungsdruck auf den Einzelnen; kein Leistungsdruck auf den Einzelnen; kein Druck auf den Einzelnen, einen Beitrag zu leisten; kein Druck auf den Einzelnen, überhaupt zu arbeiten; kein Druck auf den Einzelnen um der Gruppe willen.

Sie kommen zusammen, sie sind alle in der gleichen Gegend, sie gehen überall hin, wohin sie gehen oder wie auch immer es nötig ist, um in diese Gegend zu kommen, sie singen, sie verbinden sich spirituell, sie stellen ihre Verbindungen her - es funktioniert. Denn es gibt keinen Druck auf den Einzelnen, keinen Stress - Stress im spirituellen Leben ist ein Gräuel.

Und deshalb brauchen wir einen Weg, unsere spirituelle Reise ohne diesen Gruppenstress fortzusetzen. Aber wir brauchen eine Gruppe, wir brauchen Freunde, wir brauchen eine Gemeinschaft. Wir sind soziale Wesen, wir brauchen die Gesellschaft. Okay, ich sage nicht, dass ich die Lösung hatte, ich erzähle nur ein Beispiel. Es muss nicht einmal mit Leuten wie Hare Krishna zusammen sein.


Ich lebte in dieser ökologischen Gemeinschaft in Oxio, in Schweden, und wir trafen uns in unserem Haus von (mit) Nachbarn. Und das Einzige, was wir im Kopf hatten, war, dass wir zusammenkommen und eine friedliche, spirituelle Atmosphäre schaffen wollten. Meine Gottheiten waren da, wir hatten gutes Essen, schöne Musik im Hintergrund, ein paar Bhajans, die sich eingeschlichen haben und solche Sachen. Und was ich gesehen habe, ist, wenn Menschen die Möglichkeit bekommen, einfach auf spirituelle Weise beizutragen und Dinge fließen zu lassen, fließen die Dinge auf natürliche Weise in Richtung Radha und Krishna – ich meine vielleicht weit weg – aber immer noch in die richtige Richtung.

8

Und unsere Gruppe wurde sehr eng und sehr eng. Selbst als wir von dort wegzogen, hielten sie Kontakt, sie waren sehr berührt von der spirituellen Atmosphäre, die wir geschaffen haben. Ich sage nicht, dass du das tun musst! Ich spreche nur darüber als Thema, weil es in meinem Kopf war. Die Bedeutung des Einzelnen im Gegensatz zur Bedeutung einer Gruppe war mir im Kopf und wie wir dieses spirituelle Leben zum Funktionieren bringen können.

Ich gebe also zu, dass dies nicht der beste Vortrag war, und wahrscheinlich war es total langweilig. Und du wolltest etwas über Radha und Krishna hören und wie wir Verbindungen herstellen können und all das Zeug – ich verstehe. Aber alles, was ich habe, ist das, was ich habe. Und wenn mein Verstand hier ist, kommt das aus dem Mund. Es tut mir Leid.

Wenn Sie also dieses Thema diskutieren möchten oder hey, können Sie über alles sprechen, was Sie wollen. Wenn du Fragen stellen möchtest, bin ich damit einverstanden, du kannst sie in den Chat stellen.
Post Reply